战疫情 献馨意 | 叙事角度危机干预微课逐字稿(上篇)在线咨询心理医生
写在前面
面对疫情责无旁贷，上馨心理在韩耀生老师的带领下，担当起心理工作者的责任和使命，开启了危机下的公益心理服务，公益心理援助热线4006-828-525于大年初一起开通，随时准备进行心理援助。在大灾大难面前，我们上馨团队用专业和爱承担着心理人的社会责任，力所能及地尽自己的一份力量。
作为上馨抗疫心理咨询公益课程第二场，2020年2月1日，上馨特邀秦安琪博士，澳洲达利奇中心（叙事发源地）国际培训团成员，前香港浸会大学社工系副主任，为奋战在一线的心理咨询师和社工进行了危机干预的培训，获得一致好评，小编整理出逐字稿，在此分享给大家，约15000字，由于篇幅太长，将分上下两篇分开发送。希望有更多的人能够学习到危机干预的相关知识和技术，在这次举国上下严阵以待的危机中，应用危机干预的知识去缓解心理危机，助人助己，守护生命。
叙事角度的危机干预（下篇）
咨询师/社工可行的回应
叙事治疗
比如我们可以说，第21个投影片，是什么让你有这个想法呢？它对我们是怎么构成影响的？可以做什么去抵抗它？后面的一个问题就是从情绪，一些他认为好像那怎么办啊？从好像没办法的一个情况，到他可以主动想一些方法。当然他可能说我想不到，那么我们就可能（问），比如，从前你遇到一些困难的时候，你通常怎么做？遇到困难有一些情绪的时候，你会怎么做？让他可以想到从前的一些经验。
如果我们听到的一些恐惧和担忧的话，那么我们可能可以再问，他就可以有机会把这个情绪可以表达。
还有焦虑，这个焦虑让你怎么样？这个就是关于焦虑对他的影响，这些我们也可以问的，那么他就可以有空间，多谈这个焦虑。可能这个焦虑和担忧他不会跟家人说，怕他们担忧，所以有机会他可以现在跟你谈。
有些时候他们不会直接告诉我们他的担忧，他有什么焦虑呢？听（到）他的（说）话，我们可能可以说，没错的话，我听到你对疫情有担忧，不知道对我们的影响会怎么样? 有机会被传染到，令你担忧是吗？这个我们可以问他，也是把这个担忧可以说出来，那么他就可能有机会说这个担忧了。
对于隔离的日子，不知道会怎么样，是吗？
对就死在这里感到怀疑，也听到你会这样忧心，不知道令你忧心的是什么？
这个也是我们听到他前面说，隔离不得了，不得了，我们就再问下去，那么他就可以把这个怀疑啊，这个担忧啊，他有自己的空间可以说了。
聆听情绪
叙事治疗
我们可以问，患上这个病让你感到怎么样？是这个疫情，是这个病，让他有这个情绪，不是他自己坐在这里就有这种情绪，所以你就说这个病到底有什么影响？有什么情绪？
见到死亡，想到死亡，让你怎么样？为什么？这个为什么我们就可能可以听到——其实他对世界，他对生活是有一些盼望的，是吗？他不希望死去，当然我想我们每个人都不希望死去吧。
那么（这样）他就可以告诉我们，如果他不会死亡的话，那么他希望是什么。可以从这个希望多谈，可能他就找到一些生存的方向，那么（如果）它没有那么消极的话，就可以提升他的免疫力。
有没有其他事情让你有类似的感觉，还有什么是让你担忧的？就好像我们刚才说让他担忧的不一定就是这个病，而是这个疫情带来的其他的情况，比如说没办法工作啊，有病啊，或者是家人怎么样啊，是这个事情带来的其他的一些担忧。这些就是他刚才已经提到了一些，比如说焦虑啊，害怕的一些感觉。
我们再说，比如说这个担忧维持了多久？比如打电话来，你还会怎么怎么样应付，我们想象，打电话来，是其中一个方法，那么除了这个方法呢，他还有其它方法吗？他可能曾经做了一些东西，可是他认为没用，可能也忘记了，这个焦虑太大了，那么我们就多问，除了打电话他还有什么办法？
如果他已经说一些方法，我们可以说的就是，听你说曾经尝试这个这个，可是还没有能够让这个情绪除去，这告诉我们，影响这里的除了这些情绪还有什么？
因为如果他已经做了很多的方法，做了很多的事情，希望让这个情绪没那么大的时候，可是这个情绪还很大，那么可能背后还有一些让他焦虑而让他不开心的，让他害怕的，我们就要多问，要多听。
了解应变能力
叙事治疗
了解一些（来访者的）方法（策略）的就是：你想过怎么做？你尝试过怎么做？还有呢？除了这些以外还有其他的吗？你做过的认为有没有用，为什么？如果他说有用，为什么有用？没有用，就问没什么用？如果他说没用，那么想象一下，你认为怎么样，会好一点？也是可以找到另外一个方向。
他认为没用的方法，可能不是整个方法都没用，可能只是某一点没用，那么我们就要邀请他详细多谈这个方法，我们就从中听到，可能到某一点是没用的，有一点是有用的，那么就可以从有用的这个点再开展下去。
如果他说，唉呀，我什么办法都没有啊，我不知道怎么走啊，你告诉我怎么办吧！那我们就可能可以告诉他，我听到有类似经验的人，可能会这么做，你呢？你会怎么样？
为什么这么问呢？这个也是跟叙事有关的，就是如果我们说，你可以这么做，可以这么做，我们就是一个专家，是我们教他怎么做。如果能教他怎么做，他做好了，他认为是你教我的，不是我自己的能力。这个也不是我们期望的，我们希望的是他有他的能力可以做，他认为可以做的。所以我们就说，我听到有类似经验的人会这么做，那是其他人，其他跟他有类似经验的，他们是平等的，他们是同一个程度的，OK，是其他人的经验。
我们会说，多于一个可能性，多于一个方法，当他听你说不同的方法，其他人不同的方法的时候，他可能就在想，那么对他来说，那个会比较好一点。
所以当我们说了一些不同的方法（告诉来访者），然后我们就要问，你呢，你会怎么样？那么，他听完了以后，可能（就能够）想到对他来说，怎么样是比较好一点。
情绪支持及支持
叙事治疗
情绪支持的一些话（支持语句）：现在事情可能令你感到无助，没有希望。我们每个人有时候都会有这个感觉，这个是肯定的，是吗？我们每个人都有，不单单是他，觉得所有事情都不为我们的控制一样，那么他就可能有机会感受到：啊，对，不是我一个人，其他人也可能有机会，（发生）这个情况。
无助的情绪也是正常的。要面对这个病，这些境况是好难受的，也未清楚往后你跟我们怎么走下去，我们一起想想该怎么做。是我们一起，不是他（一个人）。如果你说，你就继续走下去吧！你继续想吧！那么他自己是孤单的，是独立的。我们说，是我们一起，我们是共行的，我们希望你会去继续，这个就是邀请了，那么他从打电话来要求你帮助，成为其实现在你邀请他，继续走下去。你们一起想可以怎么做，这是共同的一个力量，不是他一个人。
你在医院隔离中见不到家人，家人也不能探望你，大家都会挂念对方，这样让我看到你们是互相关心的。这个关心背后，是他的一些价值信念，这就是我们希望可以跟他找到的。对，我们都互相关心的话，你认为在电话里面你们通常会怎么样啊？你们可以怎么表达？那么他现在的空间就是用来去想办法怎么表达关心，而不是被这个情绪影响很大。
重复语句。他说的一些话，有些时候我们是可以重复的。比如说，谢谢你，虽然有这个情绪，比如说有这种焦虑，可是你还是，比如说打电话来，还是怎么样怎么样。他刚才提到的一些有用的方法，那么现在可以重复，这样他就可以再听到——啊，我是有一些方法的，所以他还是有能力的。
这次对你来说可能是另外一个困境，你还是努力尝试改变，来电话，寻求帮助，让我看到你跟其他人一样，希望事情不一样。让他不那么孤单，可能我们还需要一段时间去克服它，同时我们一同研究一下策略，也是跟上面一样，我们一同去研究。
我们真的需要一段时间，不会那么快，才可以完结这个事情对吧？所以呢，我们就肯定我们只能是确定的，这个就是我们说主动积极的反应，是需要一段时间的，慢慢来吧。
然后就是充权（语句），其实就是让他看到自己是有能力的，他不是只有被这个疫情控制的，他也是有能力的。比如说，从前有困难，03年遇到这个SARS的时候，你是怎么样去打胜它？如果他今天还是活着，已经顺利走过来了，在SARS时候他当时是怎么样去应对的？从前有其他的困难，他是怎么应对的？如果他刚才说的一些方法（中），有一些点也有用的话，我们就说方法，我们再重复他刚说的那些方法：听起来是有用的，那么还有吗？可能让他说了那么多，做了一些他曾经做的一些方法（而且）有用的话，那么他就有机会可以想到更多。
这个疫情我们在三两天无法阻止，不过，我们可以给他一些资料，问他怎么看，那么他就从情绪，被情绪影响，（转变）到他现在（可以）去思想（思考），情绪跟想法，思想，希望有平衡的表达。
教育语句。其实通常如果是用叙事的话，我们就不会教育啊，危机干预的理论上面有的我就也介绍一下。
害怕染病让你有这些反应，是很正常的，我们就看看怎么让它对你的影响减低好吗？这个就好像把焦虑变成了没那么大不，不是吗？我们一起去看看，怎么样让他对我们的影响降低，当然我们的期望不能够达到的时候都会有一些反应。比如报道说，我们可以怎么样预防，给他一些资料，这个也是教育吧，也是可以做的。
研究其他可行策略/计划
叙事治疗
如果他已经说了一些方法，那我们就可以看看有没有其他可能性，其他的计划，比如说，刚刚给你说不一些方法了，对吗？那么我们可以问，你认为，还有什么方法可以让你度过这个难关？那么他肯定有机会想想其他的方法。如果他说想不到，可能就问，如果其他人，或者是你的朋友遇到类似的情况，你会有什么方法提供给他？
为什么这么问呢？因为当我们困在情绪和困难里面，我们就想办法就比较困难，可是如果我们有意跟这个困难有一定距离——不是我，而是其他人遇到了，那么他可能就可以想到一些方法。
当他详细描述这种情绪的时候，可能说到焦虑，就是因为他担忧家人，他挂念家人。那么这个担忧挂念背后，我们在邀请他描述的时候，他可能就说到，平常我们是都很关心大家的，那么关心就是让他有焦虑和担忧背后，我们所说的价值信念，关心家人就是他的一些，重视的，看中的。
当他详细描述情绪的时候，他就有机会可以联系到他的价值信念，他在意的是什么？在意的是家人，在意的是对家人的关心，我们可以跟他一起去做。他可以怎么做？纵然他在这个隔离中心，关心还是可以实践的，比如说，他们打电话的时候他可以说什么，比如说，他们可以回想他们从前，什么时候是很开心？虽然是从前的事，可是在当下，如果有机会想到一些他们从前开心，互相关心的事情的时候，那么可能，这个情绪就没那么大。
纵然他们现在不可以见面，可是他还是可以为家人做一点事情，他还是可以跟他们在这个关系里有一些联系，那么对他们一个人在里面(隔离)就比较好了。
他还可以做一点事情，这个就是我们在叙事里面所说的动能感，动能性。他还是有能力可以做一点事情，纵然是很少的事情。所以，叙事就是从他们描述的一些困难危机困扰以及所带来的影响里面，我们可以知道，如果他不喜欢这些影响的话，其实他希望的是什么。在知道他希望的是什么（之后），我们就可以想象跟他一起去想，现在还可以做什么。
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答疑环节
叙事治疗
01
如何运用叙事做危机干预和叙事团体危机干预与心理建设如何做更有效果？
团体，我不知道你们说的团体是在场（面对面）的，还是在网上的呢？如果是叙事的团体，也是一样，希望每一个参与的人可以通过这个团体可以产生联系，把他们连在一起。比如说，如果现在参加这个团体的都是与对疫情有担忧，焦虑和抑郁的，那么我们可以在团体里面让他们每个人都有机会去表达这个危机对他们来说怎么看，对吧？
当他们描述怎么看待这场危机和疫情的时候，也可以听到疫情对他们带来什么样的影响，让他们有什么样的情绪。每个人都有机会去描述，每个人都有机会听到另外一些人的经验是怎么样的，他们听到其他人的经验，可能跟我都类似，就有一些共鸣，这个共鸣就把他们连在一起了。
当他们有机会去听到自己和别人遇到这种危机怎么看，以及带来什么影响的，可能他们也可以去看看，那么对他们的影响他们喜欢吗？我想每个人都不喜欢。如果都不喜欢，我们这一群人，我们可以有什么方法，我们可以想到什么方法，去面对现在这个困境？那么，每个人都可能想到不同的方法，我们可以做一个list（清单）把他们想到一些方法全部记下来，变成他们这个团体的经验，团体的技巧和知识（local knowledge and skill），我们说的共识，就变成是他们的了。
有一些共鸣，他们一起可以找到一些方法，然后，这个表格或者这个清单，我们可以邀请他们跟其他人分享，如果可以的话，他们这个团体的一些策略就变成跟其他人分享，这个也是他们对其他人的贡献。
所以，无论是个人还是团体，如果他们有曾经尝试过一些方法，有一些点是有帮助的话，都可以邀请他们可不可以把一些方法跟其他人分享，那么他们就可以对其他人也有一些贡献。对他们来说，可能也是可以带来一些能力感，动能感。这个对第1个案例有没有帮助？
02
如何引导来防者更好地接纳疫情期间的一些情绪和身体不良的反应？
我们刚才有一个例子就是说，现在事情发生了，产生焦虑也是蛮正常的。如果他说，不是，我们也可以说，我听到其他人，有些人说他会有焦虑，有些人他说他会有恐惧，有些人他说他会怎么样地害怕，告诉他其他人的经验，有一些人也有一些情绪，有一些不好的身体反应，跟他分享，他现在听到了其他人有这个（负面情绪），你认为怎么样？那么对他来说可能就，我不知道会不会好一点。
03
如何用音乐治疗在危机干预和音乐治疗团体危机干预与心理建设如何做更有效果？
音乐是可以的，可是如果是他个人有情绪的时候，我不知道什么时候可以跟他介绍这个音乐。
如果是在团体里面，音乐当然是可以用的，个案也可以。比如说他在电话里面说,平常我曾经试过一些方法，就是我听音乐，那么我们就可以再问，你曾经听什么音乐是有用的，他如果说我听这个这个，我们就可以再问，为什么这个歌曲有用啊？你听到那句话，特别有用啊？就可以跟他讨论这个音乐对他来说，为什么有用？如果他说（歌曲）里面某一句话是有用的，我们就可以问他为什么这句话有用？是可能有机会可以听到他的一些价值信念，我们说叙事就是讲价值信念，找到价值信念，他就有方向。
团体里面当然可以用音乐。比如说我们谈到情绪带来一些焦虑和害怕的时候，我们可能可以问，那么大家认为有没有什么样的一首歌/音乐可以代表害怕焦虑的情绪。每个人有不同的情绪，当他们都说了以后，我们就可以再说，刚才听到你们说的这个这个，把他们说的情绪重复一遍。如果现在为这个情绪起个名字，你们会给什么名字？可能他们可以一起想到一个名字。然后我们可以再邀请他们说，那么有没有什么歌可以代表这个情绪？可能他们想到一个歌，那么也可以再问为什么是这歌曲，里面有什么特别？大家就可以一起去探讨它的意义。
重点就放在去探讨我们的精神方面，而不是这个情绪。
如果找到价值信念，也就找到他们重视的是什么，我们可以问问他，有没有哪个音乐可以代表，比如关心，他们如果想到了也可以立即去听，这个我不知道有没有帮助。
04
运用网络做团体危机干预有哪些需要特别注意的事情吗？
我不知道有没有机会在网络是可以看到他们，如果没有机会看到他们的话，我们就只能依赖听了。
无论是网络还是在场的，我们希望每一个人有机会可以去分享，不过如果从叙事的角度，有一些人，他可能不习惯，现在当下不希望分享的话，我们不会强迫他去分享。可是在网络上我会看到他们的样子的时候，我们不知道，没说话的那个人是不习惯？还是没有机会？还是什么样？那么我们在一开始的时候，我们可以说，这个团体是属于我们每个人的，我们每个人有机会都有平等的机会可以表达，我们尊重每个人说的话。如果有一些朋友暂时或者当下不希望表达，我们也是尊重的。
可是，如果我们看不到他们的话，可能有些时候，当我们留意到好像有一个人两个人没有发声，我们可以问：不知道还有没有朋友现在希望表达或分享的？纵然他不知道有没有机会讲，或者是他可能不习惯，可能到某一点的时候，他就去分享。所以，有机会的话，我们就问，还有没有人希望谈？如果不希望，我们也是尊重的。
不知道对你们的问题有没有一些反馈？还有其他的吗？我不知道有没有回答了（你的问题），现在还有大概10分钟是吗？那么大家希望我们谈什么？
其实我还是有一点好奇，就是在网络做这个团体是可以见到他们，还是没有见到他们？这个我不太清楚，所以我不知道应该怎么说。
关于咨询效果
叙事治疗
提到效果，叙事的（角度），我们说的效果不是我们说的，而是问他们（来访者）。无论是电话还是在团体，当我们结束的时候，谈到最后了，比如要挂电话或者团体要结束了，这个效果我们可以怎么知道呢？我们每一次都可以知道，不是我们去度量，而是问他们（来访者）。
比如，我们可以这么问——如果是个人的谈话，我们可以说：“我们谈到这里，现在停一停，可以吗？”如果他们说可以，我们可以再问：“今天我们谈的内容，对你来说，是怎么样？”那么他就有机会，比如他可以再回想你们刚才在电话里面谈到什么？最好是他说，不是我们说。从前我们学的就是我们要做一个摘要（小结），可是现在最好是他们自己做。
为什么我会问你“认为怎么样？”，不是现在就问“有没有帮助？”
他们是来访者，好难说（对他们而言），比较困难，他们通常对我们都有一些尊重吧，所以我们尽量先不要问他有没有帮助，而先问他刚才谈到的内容对他来说怎么样？如果他说啊，都蛮好啊。那么，好的是什么？如果他说也有帮助，那么有帮助的是什么？到哪里是没有帮助的？我们都可以问。是他（来）告诉我们刚才的电话，刚才的团体，有没有帮助？有帮助在哪里？特别是我们说到哪里，他就可以再想到带来的帮助是什么，这个也是在提醒他自己，有帮助的地方在哪里？这个有帮助的地方就可能让影响他的情绪没什么大的。
对我们来说，我们也知道从这个来访者/来电者，对他来说有帮助的（方面）是什么，可以让我们看到咨询过程里面，到哪里，哪一句话，哪一个问题对他来说最有帮助？这个就是我们怎么看效果了。
所以，综合来说，无论是危机干预，还是叙事，我们都是一样——听。（但是）我们自己也不要给自己太大的压力了。在这样的情况下，我们自己可能也有一些情绪，我们听的时候可能对我们来说也是一个不太好受的（时刻），是吗？
我们也要接受这个事情对我们来说也有一些影响（的事实），所以当我们听到他们的时候，让他们先多描述情绪。为什么是危机，为什么危机对一些人是好大好大？危机好大的时候带来的情绪就更大了，所以，他们一定要有这个机会去描述他们的情绪，有这个空间，这个事情对他们带来的影响。
从对他们带来的影响，他们的描述，我们希望的时候是可以听到的，他们对事情怎么看？从他们对事情怎么看，我们也是可以听到他们曾经用过什么方法，我们相信就是每个人遇到困难的时候，一定用过尝试不同的方法，可能忘记了，可能问题太大，所以都没用，因为问题还没有解决。那么我们就好像刚才说我们都是从他们说的方法里面再邀请他，详细去描述，那么就可以看到里面哪里有用，哪里可能没那么有用，那么就集中在有用的点，然后再多想更多的办法。还有，这些方法可以用其他人分享吗？可以贡献其他人吗？可以的话，这个就是他的能力感，动能感就更大了。
我们联系到他的价值信念，希望我们可以做到的。嗯，我不知道对大家来说有没有帮助。我知道两句话：不忘初心，继续前进，这就是鼓励我们自己吧！
我们也可以问他们，通常有没有什么话对他们来说是有用的？如果情绪上来的时候，这个担忧再来的时候，他们希望不受它的影响，希望抵抗这个影响，抵抗这个情绪，那么他们认为可以说什么（话）去抵抗这个情绪，去抵抗这个影响？有没有什么话是他可以去鼓励他自己的？这个就是动能感，当情绪来的时候，他们可以想到某一句话某一首歌，对他就有帮助，这个也是可以做的。
所以，如果是叙事的话，我们可以用很多创新的方法，探索的方法，去听，去了解。还有就是跟他一起去发现，他在当下纵然受到疫情和病毒的影响，带来很多情绪，可是他还是有对生活的期盼，要求，期待，他还是可以带着这些盼望期待，有一个方向，可以往前走。
还有，他可以做什么？朝着这个方向去走，这个就是叙事的概念也放在危机干预里面。
最后也是希望问大家，大家认为在过去的，刚过去的一个半小时里面，大家怎么样看？如果是有帮助的话，大家认为哪里的帮助？如果没有帮助的话，大家认为哪里没有帮助？那么我就在未来可以（改进），对我也是有帮助的，所以大家也是在帮助我。
我们也可以跟我们的来访者来电者说，其实他们的电话，对我们来说也是一个帮助，因为他们的经验，也是可以帮助我们在未来听其他人的经验的时候有帮助的，所以他们也是在帮助我们，而不单是我们在好像在帮助他们。
写在前面
面对疫情责无旁贷，上馨心理在韩耀生老师的带领下，担当起心理工作者的责任和使命，开启了危机下的公益心理服务，公益心理援助热线4006-828-525于大年初一起开通，随时准备进行心理援助。在大灾大难面前，我们上馨团队用专业和爱承担着心理人的社会责任，力所能及地尽自己的一份力量。
作为上馨抗疫心理咨询公益课程第二场，2020年2月1日，上馨特邀秦安琪博士，澳洲达利奇中心（叙事发源地）国际培训团成员，前香港浸会大学社工系副主任，为奋战在一线的心理咨询师和社工进行了危机干预的培训，获得一致好评，小编整理出逐字稿，在此分享给大家，约15000字，由于篇幅太长，将分上下两篇分开发送。希望有更多的人能够学习到危机干预的相关知识和技术，在这次举国上下严阵以待的危机中，应用危机干预的知识去缓解心理危机，助人助己，守护生命。
叙事角度的危机干预（下篇）
咨询师/社工可行的回应
叙事治疗
比如我们可以说，第21个投影片，是什么让你有这个想法呢？它对我们是怎么构成影响的？可以做什么去抵抗它？后面的一个问题就是从情绪，一些他认为好像那怎么办啊？从好像没办法的一个情况，到他可以主动想一些方法。当然他可能说我想不到，那么我们就可能（问），比如，从前你遇到一些困难的时候，你通常怎么做？遇到困难有一些情绪的时候，你会怎么做？让他可以想到从前的一些经验。
如果我们听到的一些恐惧和担忧的话，那么我们可能可以再问，他就可以有机会把这个情绪可以表达。
还有焦虑，这个焦虑让你怎么样？这个就是关于焦虑对他的影响，这些我们也可以问的，那么他就可以有空间，多谈这个焦虑。可能这个焦虑和担忧他不会跟家人说，怕他们担忧，所以有机会他可以现在跟你谈。
有些时候他们不会直接告诉我们他的担忧，他有什么焦虑呢？听（到）他的（说）话，我们可能可以说，没错的话，我听到你对疫情有担忧，不知道对我们的影响会怎么样? 有机会被传染到，令你担忧是吗？这个我们可以问他，也是把这个担忧可以说出来，那么他就可能有机会说这个担忧了。
对于隔离的日子，不知道会怎么样，是吗？
对就死在这里感到怀疑，也听到你会这样忧心，不知道令你忧心的是什么？
这个也是我们听到他前面说，隔离不得了，不得了，我们就再问下去，那么他就可以把这个怀疑啊，这个担忧啊，他有自己的空间可以说了。
聆听情绪
叙事治疗
我们可以问，患上这个病让你感到怎么样？是这个疫情，是这个病，让他有这个情绪，不是他自己坐在这里就有这种情绪，所以你就说这个病到底有什么影响？有什么情绪？
见到死亡，想到死亡，让你怎么样？为什么？这个为什么我们就可能可以听到——其实他对世界，他对生活是有一些盼望的，是吗？他不希望死去，当然我想我们每个人都不希望死去吧。
那么（这样）他就可以告诉我们，如果他不会死亡的话，那么他希望是什么。可以从这个希望多谈，可能他就找到一些生存的方向，那么（如果）它没有那么消极的话，就可以提升他的免疫力。
有没有其他事情让你有类似的感觉，还有什么是让你担忧的？就好像我们刚才说让他担忧的不一定就是这个病，而是这个疫情带来的其他的情况，比如说没办法工作啊，有病啊，或者是家人怎么样啊，是这个事情带来的其他的一些担忧。这些就是他刚才已经提到了一些，比如说焦虑啊，害怕的一些感觉。
我们再说，比如说这个担忧维持了多久？比如打电话来，你还会怎么怎么样应付，我们想象，打电话来，是其中一个方法，那么除了这个方法呢，他还有其它方法吗？他可能曾经做了一些东西，可是他认为没用，可能也忘记了，这个焦虑太大了，那么我们就多问，除了打电话他还有什么办法？
如果他已经说一些方法，我们可以说的就是，听你说曾经尝试这个这个，可是还没有能够让这个情绪除去，这告诉我们，影响这里的除了这些情绪还有什么？
因为如果他已经做了很多的方法，做了很多的事情，希望让这个情绪没那么大的时候，可是这个情绪还很大，那么可能背后还有一些让他焦虑而让他不开心的，让他害怕的，我们就要多问，要多听。
了解应变能力
叙事治疗
了解一些（来访者的）方法（策略）的就是：你想过怎么做？你尝试过怎么做？还有呢？除了这些以外还有其他的吗？你做过的认为有没有用，为什么？如果他说有用，为什么有用？没有用，就问没什么用？如果他说没用，那么想象一下，你认为怎么样，会好一点？也是可以找到另外一个方向。
他认为没用的方法，可能不是整个方法都没用，可能只是某一点没用，那么我们就要邀请他详细多谈这个方法，我们就从中听到，可能到某一点是没用的，有一点是有用的，那么就可以从有用的这个点再开展下去。
如果他说，唉呀，我什么办法都没有啊，我不知道怎么走啊，你告诉我怎么办吧！那我们就可能可以告诉他，我听到有类似经验的人，可能会这么做，你呢？你会怎么样？
为什么这么问呢？这个也是跟叙事有关的，就是如果我们说，你可以这么做，可以这么做，我们就是一个专家，是我们教他怎么做。如果能教他怎么做，他做好了，他认为是你教我的，不是我自己的能力。这个也不是我们期望的，我们希望的是他有他的能力可以做，他认为可以做的。所以我们就说，我听到有类似经验的人会这么做，那是其他人，其他跟他有类似经验的，他们是平等的，他们是同一个程度的，OK，是其他人的经验。
我们会说，多于一个可能性，多于一个方法，当他听你说不同的方法，其他人不同的方法的时候，他可能就在想，那么对他来说，那个会比较好一点。
所以当我们说了一些不同的方法（告诉来访者），然后我们就要问，你呢，你会怎么样？那么，他听完了以后，可能（就能够）想到对他来说，怎么样是比较好一点。
情绪支持及支持
叙事治疗
情绪支持的一些话（支持语句）：现在事情可能令你感到无助，没有希望。我们每个人有时候都会有这个感觉，这个是肯定的，是吗？我们每个人都有，不单单是他，觉得所有事情都不为我们的控制一样，那么他就可能有机会感受到：啊，对，不是我一个人，其他人也可能有机会，（发生）这个情况。
无助的情绪也是正常的。要面对这个病，这些境况是好难受的，也未清楚往后你跟我们怎么走下去，我们一起想想该怎么做。是我们一起，不是他（一个人）。如果你说，你就继续走下去吧！你继续想吧！那么他自己是孤单的，是独立的。我们说，是我们一起，我们是共行的，我们希望你会去继续，这个就是邀请了，那么他从打电话来要求你帮助，成为其实现在你邀请他，继续走下去。你们一起想可以怎么做，这是共同的一个力量，不是他一个人。
你在医院隔离中见不到家人，家人也不能探望你，大家都会挂念对方，这样让我看到你们是互相关心的。这个关心背后，是他的一些价值信念，这就是我们希望可以跟他找到的。对，我们都互相关心的话，你认为在电话里面你们通常会怎么样啊？你们可以怎么表达？那么他现在的空间就是用来去想办法怎么表达关心，而不是被这个情绪影响很大。
重复语句。他说的一些话，有些时候我们是可以重复的。比如说，谢谢你，虽然有这个情绪，比如说有这种焦虑，可是你还是，比如说打电话来，还是怎么样怎么样。他刚才提到的一些有用的方法，那么现在可以重复，这样他就可以再听到——啊，我是有一些方法的，所以他还是有能力的。
这次对你来说可能是另外一个困境，你还是努力尝试改变，来电话，寻求帮助，让我看到你跟其他人一样，希望事情不一样。让他不那么孤单，可能我们还需要一段时间去克服它，同时我们一同研究一下策略，也是跟上面一样，我们一同去研究。
我们真的需要一段时间，不会那么快，才可以完结这个事情对吧？所以呢，我们就肯定我们只能是确定的，这个就是我们说主动积极的反应，是需要一段时间的，慢慢来吧。
然后就是充权（语句），其实就是让他看到自己是有能力的，他不是只有被这个疫情控制的，他也是有能力的。比如说，从前有困难，03年遇到这个SARS的时候，你是怎么样去打胜它？如果他今天还是活着，已经顺利走过来了，在SARS时候他当时是怎么样去应对的？从前有其他的困难，他是怎么应对的？如果他刚才说的一些方法（中），有一些点也有用的话，我们就说方法，我们再重复他刚说的那些方法：听起来是有用的，那么还有吗？可能让他说了那么多，做了一些他曾经做的一些方法（而且）有用的话，那么他就有机会可以想到更多。
这个疫情我们在三两天无法阻止，不过，我们可以给他一些资料，问他怎么看，那么他就从情绪，被情绪影响，（转变）到他现在（可以）去思想（思考），情绪跟想法，思想，希望有平衡的表达。
教育语句。其实通常如果是用叙事的话，我们就不会教育啊，危机干预的理论上面有的我就也介绍一下。
害怕染病让你有这些反应，是很正常的，我们就看看怎么让它对你的影响减低好吗？这个就好像把焦虑变成了没那么大不，不是吗？我们一起去看看，怎么样让他对我们的影响降低，当然我们的期望不能够达到的时候都会有一些反应。比如报道说，我们可以怎么样预防，给他一些资料，这个也是教育吧，也是可以做的。
研究其他可行策略/计划
叙事治疗
如果他已经说了一些方法，那我们就可以看看有没有其他可能性，其他的计划，比如说，刚刚给你说不一些方法了，对吗？那么我们可以问，你认为，还有什么方法可以让你度过这个难关？那么他肯定有机会想想其他的方法。如果他说想不到，可能就问，如果其他人，或者是你的朋友遇到类似的情况，你会有什么方法提供给他？
为什么这么问呢？因为当我们困在情绪和困难里面，我们就想办法就比较困难，可是如果我们有意跟这个困难有一定距离——不是我，而是其他人遇到了，那么他可能就可以想到一些方法。
当他详细描述这种情绪的时候，可能说到焦虑，就是因为他担忧家人，他挂念家人。那么这个担忧挂念背后，我们在邀请他描述的时候，他可能就说到，平常我们是都很关心大家的，那么关心就是让他有焦虑和担忧背后，我们所说的价值信念，关心家人就是他的一些，重视的，看中的。
当他详细描述情绪的时候，他就有机会可以联系到他的价值信念，他在意的是什么？在意的是家人，在意的是对家人的关心，我们可以跟他一起去做。他可以怎么做？纵然他在这个隔离中心，关心还是可以实践的，比如说，他们打电话的时候他可以说什么，比如说，他们可以回想他们从前，什么时候是很开心？虽然是从前的事，可是在当下，如果有机会想到一些他们从前开心，互相关心的事情的时候，那么可能，这个情绪就没那么大。
纵然他们现在不可以见面，可是他还是可以为家人做一点事情，他还是可以跟他们在这个关系里有一些联系，那么对他们一个人在里面(隔离)就比较好了。
他还可以做一点事情，这个就是我们在叙事里面所说的动能感，动能性。他还是有能力可以做一点事情，纵然是很少的事情。所以，叙事就是从他们描述的一些困难危机困扰以及所带来的影响里面，我们可以知道，如果他不喜欢这些影响的话，其实他希望的是什么。在知道他希望的是什么（之后），我们就可以想象跟他一起去想，现在还可以做什么。
战疫情 献馨意
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叙事治疗
01
如何运用叙事做危机干预和叙事团体危机干预与心理建设如何做更有效果？
团体，我不知道你们说的团体是在场（面对面）的，还是在网上的呢？如果是叙事的团体，也是一样，希望每一个参与的人可以通过这个团体可以产生联系，把他们连在一起。比如说，如果现在参加这个团体的都是与对疫情有担忧，焦虑和抑郁的，那么我们可以在团体里面让他们每个人都有机会去表达这个危机对他们来说怎么看，对吧？
当他们描述怎么看待这场危机和疫情的时候，也可以听到疫情对他们带来什么样的影响，让他们有什么样的情绪。每个人都有机会去描述，每个人都有机会听到另外一些人的经验是怎么样的，他们听到其他人的经验，可能跟我都类似，就有一些共鸣，这个共鸣就把他们连在一起了。
当他们有机会去听到自己和别人遇到这种危机怎么看，以及带来什么影响的，可能他们也可以去看看，那么对他们的影响他们喜欢吗？我想每个人都不喜欢。如果都不喜欢，我们这一群人，我们可以有什么方法，我们可以想到什么方法，去面对现在这个困境？那么，每个人都可能想到不同的方法，我们可以做一个list（清单）把他们想到一些方法全部记下来，变成他们这个团体的经验，团体的技巧和知识（local knowledge and skill），我们说的共识，就变成是他们的了。
有一些共鸣，他们一起可以找到一些方法，然后，这个表格或者这个清单，我们可以邀请他们跟其他人分享，如果可以的话，他们这个团体的一些策略就变成跟其他人分享，这个也是他们对其他人的贡献。
所以，无论是个人还是团体，如果他们有曾经尝试过一些方法，有一些点是有帮助的话，都可以邀请他们可不可以把一些方法跟其他人分享，那么他们就可以对其他人也有一些贡献。对他们来说，可能也是可以带来一些能力感，动能感。这个对第1个案例有没有帮助？
02
如何引导来防者更好地接纳疫情期间的一些情绪和身体不良的反应？
我们刚才有一个例子就是说，现在事情发生了，产生焦虑也是蛮正常的。如果他说，不是，我们也可以说，我听到其他人，有些人说他会有焦虑，有些人他说他会有恐惧，有些人他说他会怎么样地害怕，告诉他其他人的经验，有一些人也有一些情绪，有一些不好的身体反应，跟他分享，他现在听到了其他人有这个（负面情绪），你认为怎么样？那么对他来说可能就，我不知道会不会好一点。
03
如何用音乐治疗在危机干预和音乐治疗团体危机干预与心理建设如何做更有效果？
音乐是可以的，可是如果是他个人有情绪的时候，我不知道什么时候可以跟他介绍这个音乐。
如果是在团体里面，音乐当然是可以用的，个案也可以。比如说他在电话里面说,平常我曾经试过一些方法，就是我听音乐，那么我们就可以再问，你曾经听什么音乐是有用的，他如果说我听这个这个，我们就可以再问，为什么这个歌曲有用啊？你听到那句话，特别有用啊？就可以跟他讨论这个音乐对他来说，为什么有用？如果他说（歌曲）里面某一句话是有用的，我们就可以问他为什么这句话有用？是可能有机会可以听到他的一些价值信念，我们说叙事就是讲价值信念，找到价值信念，他就有方向。
团体里面当然可以用音乐。比如说我们谈到情绪带来一些焦虑和害怕的时候，我们可能可以问，那么大家认为有没有什么样的一首歌/音乐可以代表害怕焦虑的情绪。每个人有不同的情绪，当他们都说了以后，我们就可以再说，刚才听到你们说的这个这个，把他们说的情绪重复一遍。如果现在为这个情绪起个名字，你们会给什么名字？可能他们可以一起想到一个名字。然后我们可以再邀请他们说，那么有没有什么歌可以代表这个情绪？可能他们想到一个歌，那么也可以再问为什么是这歌曲，里面有什么特别？大家就可以一起去探讨它的意义。
重点就放在去探讨我们的精神方面，而不是这个情绪。
如果找到价值信念，也就找到他们重视的是什么，我们可以问问他，有没有哪个音乐可以代表，比如关心，他们如果想到了也可以立即去听，这个我不知道有没有帮助。
04
运用网络做团体危机干预有哪些需要特别注意的事情吗？
我不知道有没有机会在网络是可以看到他们，如果没有机会看到他们的话，我们就只能依赖听了。
无论是网络还是在场的，我们希望每一个人有机会可以去分享，不过如果从叙事的角度，有一些人，他可能不习惯，现在当下不希望分享的话，我们不会强迫他去分享。可是在网络上我会看到他们的样子的时候，我们不知道，没说话的那个人是不习惯？还是没有机会？还是什么样？那么我们在一开始的时候，我们可以说，这个团体是属于我们每个人的，我们每个人有机会都有平等的机会可以表达，我们尊重每个人说的话。如果有一些朋友暂时或者当下不希望表达，我们也是尊重的。
可是，如果我们看不到他们的话，可能有些时候，当我们留意到好像有一个人两个人没有发声，我们可以问：不知道还有没有朋友现在希望表达或分享的？纵然他不知道有没有机会讲，或者是他可能不习惯，可能到某一点的时候，他就去分享。所以，有机会的话，我们就问，还有没有人希望谈？如果不希望，我们也是尊重的。
不知道对你们的问题有没有一些反馈？还有其他的吗？我不知道有没有回答了（你的问题），现在还有大概10分钟是吗？那么大家希望我们谈什么？
其实我还是有一点好奇，就是在网络做这个团体是可以见到他们，还是没有见到他们？这个我不太清楚，所以我不知道应该怎么说。
关于咨询效果
叙事治疗
提到效果，叙事的（角度），我们说的效果不是我们说的，而是问他们（来访者）。无论是电话还是在团体，当我们结束的时候，谈到最后了，比如要挂电话或者团体要结束了，这个效果我们可以怎么知道呢？我们每一次都可以知道，不是我们去度量，而是问他们（来访者）。
比如，我们可以这么问——如果是个人的谈话，我们可以说：“我们谈到这里，现在停一停，可以吗？”如果他们说可以，我们可以再问：“今天我们谈的内容，对你来说，是怎么样？”那么他就有机会，比如他可以再回想你们刚才在电话里面谈到什么？最好是他说，不是我们说。从前我们学的就是我们要做一个摘要（小结），可是现在最好是他们自己做。
为什么我会问你“认为怎么样？”，不是现在就问“有没有帮助？”
他们是来访者，好难说（对他们而言），比较困难，他们通常对我们都有一些尊重吧，所以我们尽量先不要问他有没有帮助，而先问他刚才谈到的内容对他来说怎么样？如果他说啊，都蛮好啊。那么，好的是什么？如果他说也有帮助，那么有帮助的是什么？到哪里是没有帮助的？我们都可以问。是他（来）告诉我们刚才的电话，刚才的团体，有没有帮助？有帮助在哪里？特别是我们说到哪里，他就可以再想到带来的帮助是什么，这个也是在提醒他自己，有帮助的地方在哪里？这个有帮助的地方就可能让影响他的情绪没什么大的。
对我们来说，我们也知道从这个来访者/来电者，对他来说有帮助的（方面）是什么，可以让我们看到咨询过程里面，到哪里，哪一句话，哪一个问题对他来说最有帮助？这个就是我们怎么看效果了。
所以，综合来说，无论是危机干预，还是叙事，我们都是一样——听。（但是）我们自己也不要给自己太大的压力了。在这样的情况下，我们自己可能也有一些情绪，我们听的时候可能对我们来说也是一个不太好受的（时刻），是吗？
我们也要接受这个事情对我们来说也有一些影响（的事实），所以当我们听到他们的时候，让他们先多描述情绪。为什么是危机，为什么危机对一些人是好大好大？危机好大的时候带来的情绪就更大了，所以，他们一定要有这个机会去描述他们的情绪，有这个空间，这个事情对他们带来的影响。
从对他们带来的影响，他们的描述，我们希望的时候是可以听到的，他们对事情怎么看？从他们对事情怎么看，我们也是可以听到他们曾经用过什么方法，我们相信就是每个人遇到困难的时候，一定用过尝试不同的方法，可能忘记了，可能问题太大，所以都没用，因为问题还没有解决。那么我们就好像刚才说我们都是从他们说的方法里面再邀请他，详细去描述，那么就可以看到里面哪里有用，哪里可能没那么有用，那么就集中在有用的点，然后再多想更多的办法。还有，这些方法可以用其他人分享吗？可以贡献其他人吗？可以的话，这个就是他的能力感，动能感就更大了。
我们联系到他的价值信念，希望我们可以做到的。嗯，我不知道对大家来说有没有帮助。我知道两句话：不忘初心，继续前进，这就是鼓励我们自己吧！
我们也可以问他们，通常有没有什么话对他们来说是有用的？如果情绪上来的时候，这个担忧再来的时候，他们希望不受它的影响，希望抵抗这个影响，抵抗这个情绪，那么他们认为可以说什么（话）去抵抗这个情绪，去抵抗这个影响？有没有什么话是他可以去鼓励他自己的？这个就是动能感，当情绪来的时候，他们可以想到某一句话某一首歌，对他就有帮助，这个也是可以做的。
所以，如果是叙事的话，我们可以用很多创新的方法，探索的方法，去听，去了解。还有就是跟他一起去发现，他在当下纵然受到疫情和病毒的影响，带来很多情绪，可是他还是有对生活的期盼，要求，期待，他还是可以带着这些盼望期待，有一个方向，可以往前走。
还有，他可以做什么？朝着这个方向去走，这个就是叙事的概念也放在危机干预里面。
最后也是希望问大家，大家认为在过去的，刚过去的一个半小时里面，大家怎么样看？如果是有帮助的话，大家认为哪里的帮助？如果没有帮助的话，大家认为哪里没有帮助？那么我就在未来可以（改进），对我也是有帮助的，所以大家也是在帮助我。
我们也可以跟我们的来访者来电者说，其实他们的电话，对我们来说也是一个帮助，因为他们的经验，也是可以帮助我们在未来听其他人的经验的时候有帮助的，所以他们也是在帮助我们，而不单是我们在好像在帮助他们。
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